19/04/14 13:57

Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.

Forum για γενικά θέματα πάνω στην αυτοκίνηση

Δημοσίευσηαπό alexastrag » 27/03/07 14:16

τα υψηλα χρηματικα προστιμα ειναι κυριως για να γεμιζουν αδεια ταμεια

εαν ομως αυτον που περναει με κοκκινο του αφαιρεις την αδεια οδηγησης και τον στελνεις στα επειγοντα του ΚΑΤ να σφουγγαριζει τα αιματα απο τα δαπεδα τοτε μπορει να αρχισει να ''κουραζει'' λιγο το μυαλο του ωστε να αντιληφθει ποια μπορει να ειναι τα αποτελεσματα της πραξης του αυτης.

επισης ο συνεχης ''βομβαρδισμος'' απο τηλεοπτικα σποτακια με μακαβριο περιεχομενο τροχαιων ατυχηματων θα βοηθουσε πολυ στο να ξυπνησουν απο τον ηλιθιο ληθαργο τους αυτοι που θεωρουν οτι ο δρομος τους ανηκει και μπορουν να κανουν οτι θελουν αδιαφοροντας για ολους τους αλλους αλλα και για τα σηματα του kok
Αλεξανδρος.
alexastrag
4TF N3 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 1935
Εγγραφή: 11/06/02 18:41
Last Visit: 13/04/14 23:29

Δημοσίευσηαπό christos.dimou » 27/03/07 16:42

Αν τα πρόστιμα έλυναν τα προβλήματα τότε οι κυβερνώντες θα είχαν λύσει το πρόβλημα εδώ και 30 χρόνια.

Πρόστιμα εξοντωτικά απλά δεν στέκουν για οποιαδήποτε πραγματικότητα. Δεν νομίζω κανείς να συνετίζεται με τα πρόστιμα.

Πχ.

Για την κίνηση στη ΛΕΑ. Αν τα φορτηγά και άλλα βαρέα οχήματα δεν κινηθούν επί της ΛΕΑ στο κομμάτι του Μαλιακού ή στα Τέμπη ώστε να δίνεται η δυνατότητα να προσπεράσει κάποιος ένα αργό όχημα χωρίς να βγει στο αντίθετο ρεύμα απλά θα δημιουργήσεις στρατιές αυτοκινήτων που αργά θα κινούνται με 60 χιλιόμετρα την ώρα.

Σε κάποια κομμάτια στην Κωπαϊδα το οδόστρωμα με αναγκάζει να κινηθώ στη ΛΕΑ αν δεν θέλω να μετατρέψω το όχημα μου σε κουδουνίστρα ή αν δεν θέλω απλά να φθάσω σπίτι μου εξουθενωμένος. Και η ξεκούραστη οδήγηση είναι πολύ σημαντικό θέμα.

άλλο παράδειγμα

Για τη κίνηση στης Λεωφορειολωρίδες. Είμαι αντίθετος με τις συγκεκριμένες ρυθμίσεις σε δρόμους με 2 λωρίδες κυκλοφορίας (Ιπποκράτους κ.λπ.) που απλά στραγγαλίζουν την κυκλοφορία. Λύσεις για να βολεύουν τους βουλευτές μας και όχι για την εύρυθμη λειτουργία. Μάλιστα από 0 βαθμούς ποινής στους 9!!! Δηλαδή είτε οδηγεί κάποιος πιωμένος λιάδα είτε παραβιάζει στοπ είτε παραβιάζει κόκκινο είτε οδηγεί στη ΛΕΑ ή σε Λεωφορειολωρίδα είναι το ένα και το αυτό.

Αισχρό είναι να εφαρμόζεται το point system για θέματα παράνομης στάθμευσης ή άλλες διοικητικού τύπου παραβάσεις. Δηλαδή αν η γυναίκα μου κατέβει 3 φορές και παρκάρει παράνομα εγώ θα χάσω το δίπλωμα μου???? Αν μεταφέρω άτομο με ειδικές ανάγκες και πρέπει να το μεταφέρω στο ιατρό και σταματήσω για μισή ώρα σε στάση ΑΜΕΑ αυτό είναι παράνομο και τιμωρείται διοικητικά και με Point system?? Δηλαδή αν το ΑΜΕΑ μπορεί να οδηγήσει οκ αλλιώς άντε γεια....


Αν αυτό δεν είναι η καταστροφή της ορθολογικότητας στη σκέψη τότε δεν γνωρίζω τι άλλο είναι.
Άβαταρ μέλους
christos.dimou
4TF WRC Driver
 
Δημοσιεύσεις: 11681
Εγγραφή: 01/01/70 2:00
Last Visit: 19/04/14 8:38

Δημοσίευσηαπό Hammer_ » 27/03/07 17:45

christos.dimou έγραψε:Για την κίνηση στη ΛΕΑ. Αν τα φορτηγά και άλλα βαρέα οχήματα δεν κινηθούν επί της ΛΕΑ στο κομμάτι του Μαλιακού ή στα Τέμπη ώστε να δίνεται η δυνατότητα να προσπεράσει κάποιος ένα αργό όχημα χωρίς να βγει στο αντίθετο ρεύμα απλά θα δημιουργήσεις στρατιές αυτοκινήτων που αργά θα κινούνται με 60 χιλιόμετρα την ώρα.


Ένα σχόλιο για το συγκεκριμένο μόνο ζήτημα, καθώς στα άλλα συμφωνώ. Στο Μαλιακό και τα Τέμπη, όπως και στην Κορίνθου-Πατρών, δεν είναι ΛΕΑ αλλά έρεισμα. Και στο έρεισμα δικαιούσαι να κινείσαι για να μην παρεμποδίζεις τους ταχύτερους. Μόνο σε κλειστό αυτοκινητόδρομο λέγεται ΛΕΑ και απαγορεύεται η κίνηση εκεί.
Άβαταρ μέλους
Hammer_
4TF A6 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 1128
Εγγραφή: 22/10/04 13:44
Last Visit: 09/04/12 13:45
Τοποθεσία: Αθήνα

Δημοσίευσηαπό DAP » 27/03/07 18:06

Μεχρι να χωνεψουμε καλα μες στο κεφαλι μας οτι "Οταν παραβιαζεις το κοκκινο,εστω και οτι εισαι ο τελευταιος που τελειωνει το κιτρινο, εισαι ΔΟΛΟΦΟΝΟΣ"τοτε ειναι επιβεβλημενες οι πολλες και μεγαλες ποινες.
Το ιδιο με το STOP και τις γραμμες του τρενου.
Πρεπει στη χωρα μας να εξαλειφθει το φαινομενο της μαγκικης νοοτροπιας οτι "να και γω προφτασα να περασω και δεν εγινε τιποτα".

Σαν τον σημερινο παραβατη στη Θεσσαλονικη που παραβιασε ,μαλλον βιασε, τις μπαρες του τραινου. Προφτασε (να παει στον αλλο οροφο πριν απο μας.) :rant:
Μετα τον Αγγελιδη φευγουμε....(Για παλιους θεατες και μονο).
DAP
4TF N4 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 6765
Εγγραφή: 24/01/03 20:06
Last Visit: 18/04/14 13:03

Δημοσίευσηαπό kasel » 27/03/07 18:35

δυστηχως για να αλλαξει καπως η νοοτροπια μας,δεν εχω σε καμια χωρα τοσες παραβιασεις προτεραιοτητας :x ,
πρεπει οχι απλα να υπαρχουν βαρια προστιμα,αλλα και να εφαρμοζονται.
αρκετα απο αυτα βεβαια ειναι πολυ υπερβολικα,οπως η ζωνη.
δεν νομιζω οτι αν ο τσαμπουκας που παραβιαζει με το ετσι θελω το κοκκινο,τον στειλουν να σφουγγαριζει τα αιματα απο το ΚΑΤ,θα συνετιστει.
αν ομως του παρουνε για κανα μηνα το διπλωμα και του ριξουν κανα αγριο προστιμο,
την επομενη φορα θα το σκεφτει παρα πολυ καλα.
ακραιες καταστασεις απαιτουν και ακραια μετρα.
σχετικα με τα τεμπη που αναφερθηκαν πιο πανω.
αν δηλαδη κατσουν ολοι σε εναν συρμο και πανε με 80 και βγουνε απο τα τεμπη 5 λεπτα αργοτερα,γιατι παραπανω δεν ειναι,θα πεσει η ζαχαρη στο ποταμι;
kasel
4TF A6 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 1176
Εγγραφή: 15/04/06 21:15
Last Visit: 15/06/08 9:30

Δημοσίευσηαπό toyotaman » 27/03/07 19:23

Ο νέος ΚΟΚ θα ισχύει από το καλοκαίρι. Νομίζω ότι τα πρόστιμα και οι ποινές είναι λίγες. Πρέπει να είναι τελείως εξοντωτικές. Η θα μάθουμε να οδηγούμε σωστά ή να μην πιάνουμε τιμόνι στα χέρια. Αλλά πιστεύω και οι σχολές οδηγών δεν σε μαθαίνουν σωστά. Καί οι εξετάσεις είναι της πλάκας.
Άβαταρ μέλους
toyotaman
4TF N4 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 5953
Εγγραφή: 11/02/07 18:50
Last Visit: 27/08/12 20:37
Τοποθεσία: Λιβαδειά

Δημοσίευσηαπό kasel » 27/03/07 19:31

καλυτερα θα ηταν να μην ειναι εξοντωτικες,αλλα να υπαρχουν πολυ συχνοι ελεγχοι και να εφαρμοζονται τα μετρα,οχι να σβηνονται οι κλησεις μεσω γνωστων.
ΚΑΙ Ο ΚΟΚ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.απο τον πιο απλο πολιτη μεχρι τον πρωθυπουργο και τον καθε μεγιστανα.
να μην σε ξεσκιζουν π.χ. αν πας στην εθνικη με 150,αλλα να σε σκιζουν αν παραβιαζεις κοκκινο,αν οδηγεις μεθυσμενος,αν γκαζωνεις μεσα σε κατοικημενες περιοχες.
kasel
4TF A6 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 1176
Εγγραφή: 15/04/06 21:15
Last Visit: 15/06/08 9:30

Δημοσίευσηαπό toyotaman » 27/03/07 19:38

kasel έγραψε:καλυτερα θα ηταν να μην ειναι εξοντωτικες,αλλα να υπαρχουν πολυ συχνοι ελεγχοι και να εφαρμοζονται τα μετρα,οχι να σβηνονται οι κλησεις μεσω γνωστων.
ΚΑΙ Ο ΚΟΚ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.απο τον πιο απλο πολιτη μεχρι τον πρωθυπουργο και τον καθε μεγιστανα.
να μην σε ξεσκιζουν π.χ. αν πας στην εθνικη με 150,αλλα να σε σκιζουν αν παραβιαζεις κοκκινο,αν οδηγεις μεθυσμενος,αν γκαζωνεις μεσα σε κατοικημενες περιοχες.

Μπορεί να έχεις δίκαιο. Αλλά κάτι πρέπει να αλλάξει. Για να δούμε τι θα γίνει με τον νέο ΚΟΚ.
Άβαταρ μέλους
toyotaman
4TF N4 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 5953
Εγγραφή: 11/02/07 18:50
Last Visit: 27/08/12 20:37
Τοποθεσία: Λιβαδειά

Δημοσίευσηαπό nidosan » 27/03/07 20:22

alexastrag έγραψε:τα υψηλα χρηματικα προστιμα ειναι κυριως για να γεμιζουν αδεια ταμεια

εαν ομως αυτον που περναει με κοκκινο του αφαιρεις την αδεια οδηγησης και τον στελνεις στα επειγοντα του ΚΑΤ να σφουγγαριζει τα αιματα απο τα δαπεδα τοτε μπορει να αρχισει να ''κουραζει'' λιγο το μυαλο του ωστε να αντιληφθει ποια μπορει να ειναι τα αποτελεσματα της πραξης του αυτης

+1

Το κακό με αυτούς που περνάνε με κόκκινο έχει παραγίνει τα τελευταία 2-3 χρόνια. Βέβαια, σύμφωνα με το νέο ΚΟΚ, καλύτερα να περνάς με κόκκινο (700Ε το πρόστιμο) παρά να διαθέτεις συσκευή εντοπισμού ραντάρ (2000Ε παρακαλώ)....
:whistlink:
Άβαταρ μέλους
nidosan
4TF N4 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 5654
Εγγραφή: 08/05/03 2:16
Last Visit: 19/04/14 3:00

Δημοσίευσηαπό kasel » 27/03/07 20:27

toyotaman έγραψε:
kasel έγραψε:καλυτερα θα ηταν να μην ειναι εξοντωτικες,αλλα να υπαρχουν πολυ συχνοι ελεγχοι και να εφαρμοζονται τα μετρα,οχι να σβηνονται οι κλησεις μεσω γνωστων.
ΚΑΙ Ο ΚΟΚ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.απο τον πιο απλο πολιτη μεχρι τον πρωθυπουργο και τον καθε μεγιστανα.
να μην σε ξεσκιζουν π.χ. αν πας στην εθνικη με 150,αλλα να σε σκιζουν αν παραβιαζεις κοκκινο,αν οδηγεις μεθυσμενος,αν γκαζωνεις μεσα σε κατοικημενες περιοχες.

Μπορεί να έχεις δίκαιο. Αλλά κάτι πρέπει να αλλάξει. Για να δούμε τι θα γίνει με τον νέο ΚΟΚ.

θα ειναι οντως ενδιαφερον να δουμε κατα ποσο θα εφαρμοστει ο νεος νομος.
σιγουρα το μελλον θα δειξει αν ο νεος ΚΟΚ θα φερει καποια θετικα αποτελεσματα η οχι.
kasel
4TF A6 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 1176
Εγγραφή: 15/04/06 21:15
Last Visit: 15/06/08 9:30

Δημοσίευσηαπό spiros » 27/03/07 20:49

kasel έγραψε:
toyotaman έγραψε:
kasel έγραψε:καλυτερα θα ηταν να μην ειναι εξοντωτικες,αλλα να υπαρχουν πολυ συχνοι ελεγχοι και να εφαρμοζονται τα μετρα,οχι να σβηνονται οι κλησεις μεσω γνωστων.
ΚΑΙ Ο ΚΟΚ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.απο τον πιο απλο πολιτη μεχρι τον πρωθυπουργο και τον καθε μεγιστανα.
να μην σε ξεσκιζουν π.χ. αν πας στην εθνικη με 150,αλλα να σε σκιζουν αν παραβιαζεις κοκκινο,αν οδηγεις μεθυσμενος,αν γκαζωνεις μεσα σε κατοικημενες περιοχες.

Μπορεί να έχεις δίκαιο. Αλλά κάτι πρέπει να αλλάξει. Για να δούμε τι θα γίνει με τον νέο ΚΟΚ.

θα ειναι οντως ενδιαφερον να δουμε κατα ποσο θα εφαρμοστει ο νεος νομος.
σιγουρα το μελλον θα δειξει αν ο νεος ΚΟΚ θα φερει καποια θετικα αποτελεσματα η οχι.

οπως ειπε και καποιος αλλος, αν τα προστιμα ελυναν το προβλημα, θα το ειχαμε λυσει εδω και πολλαααα χρονια :iconcool:
Ουδείς αχαριστότερος του ευεργετηθέντος...
One man's trash is another man's Ferrari
Άβαταρ μέλους
spiros
4TF F15 Pilot
 
Δημοσιεύσεις: 25869
Εγγραφή: 24/08/02 0:55
Last Visit: 18/04/14 19:53
Τοποθεσία: Αθηνα

Δημοσίευσηαπό billis100 » 27/03/07 20:54

Απο οσα γνωριζω νομοι υπαρχουν,εφαρμοζονται ομως επιλεκτικα.Ενας ΚΟΚ πρεπει να ειναι αποδεκτος και εφαρμοσιμος απο ολους.Ενα απο τα κυριωτερα προβληματα ειναι οχι η ψηφηση του 'χ' νομου αλλα το πως θα γινει πραξη.¨Απο οσα γραψατε ευκολα βγαινει το συμπερασμα οτι πολλες διαταξεις του ΚΟΚ αντιμετωπιζουν την κατασταση χωρις να παιρνουν υπ'οψιν την πολυμορφια του οδικου δικτυου και τον ανθρωπινο παραγοντα.Μεσα σε αυτο το θολο τοπιο ο καθε παραβατης προσπαθει[λογικο μου φαινεται]να ελαφρυνει τη θεση του.Το θυμα?Πρεπει να αποζημιωθει αναλογα η" να θεωρηθει παραπλευρη απωλεια[<καλα εγω περασα με κοκκινο,εσυ δεν προσεχες?]
billis100
4TF N1 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 118
Εγγραφή: 20/03/07 21:08
Last Visit: 17/04/14 7:25
Τοποθεσία: Αθηνα

Δημοσίευσηαπό kasel » 27/03/07 21:03

spiros έγραψε:
kasel έγραψε:
toyotaman έγραψε:
kasel έγραψε:καλυτερα θα ηταν να μην ειναι εξοντωτικες,αλλα να υπαρχουν πολυ συχνοι ελεγχοι και να εφαρμοζονται τα μετρα,οχι να σβηνονται οι κλησεις μεσω γνωστων.
ΚΑΙ Ο ΚΟΚ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.απο τον πιο απλο πολιτη μεχρι τον πρωθυπουργο και τον καθε μεγιστανα.
να μην σε ξεσκιζουν π.χ. αν πας στην εθνικη με 150,αλλα να σε σκιζουν αν παραβιαζεις κοκκινο,αν οδηγεις μεθυσμενος,αν γκαζωνεις μεσα σε κατοικημενες περιοχες.

Μπορεί να έχεις δίκαιο. Αλλά κάτι πρέπει να αλλάξει. Για να δούμε τι θα γίνει με τον νέο ΚΟΚ.

θα ειναι οντως ενδιαφερον να δουμε κατα ποσο θα εφαρμοστει ο νεος νομος.
σιγουρα το μελλον θα δειξει αν ο νεος ΚΟΚ θα φερει καποια θετικα αποτελεσματα η οχι.

οπως ειπε και καποιος αλλος, αν τα προστιμα ελυναν το προβλημα, θα το ειχαμε λυσει εδω και πολλαααα χρονια :iconcool:

καταρχην τα προστιμα δεν ηταν ποτε τοσο αυστηρα,
και δευτερον και πιο σημαντικο ειναι κατα ποσο εφαρμοζονται τα μετρα.
θυμαμαι πριν μια 10ετια που το οριο στο αλκοολ ηταν 0,7.και τωρα ειναι 0,25.
και μια πηρα το αλκοολ για παραδειγμα,στη δεκαετια 80 και 90 υπηρχαν πολυ σπανια εως καθολου αλκοτεστ.
οποτε δεν μπορουμε να πουμε οτι αν τα προστιμα ελυναν το προβλημα,θα το ειχαμε λυσει εδω και πολλα χρονια.
ποσο αυστηρα δηλαδη ηταν τα προστιμα πριν 10 και 15 χρονια.
μην λεμε οτι να ναι.
kasel
4TF A6 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 1176
Εγγραφή: 15/04/06 21:15
Last Visit: 15/06/08 9:30

Δημοσίευσηαπό spiros » 27/03/07 21:07

kasel έγραψε:
spiros έγραψε:
kasel έγραψε:
toyotaman έγραψε:
kasel έγραψε:καλυτερα θα ηταν να μην ειναι εξοντωτικες,αλλα να υπαρχουν πολυ συχνοι ελεγχοι και να εφαρμοζονται τα μετρα,οχι να σβηνονται οι κλησεις μεσω γνωστων.
ΚΑΙ Ο ΚΟΚ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.απο τον πιο απλο πολιτη μεχρι τον πρωθυπουργο και τον καθε μεγιστανα.
να μην σε ξεσκιζουν π.χ. αν πας στην εθνικη με 150,αλλα να σε σκιζουν αν παραβιαζεις κοκκινο,αν οδηγεις μεθυσμενος,αν γκαζωνεις μεσα σε κατοικημενες περιοχες.

Μπορεί να έχεις δίκαιο. Αλλά κάτι πρέπει να αλλάξει. Για να δούμε τι θα γίνει με τον νέο ΚΟΚ.

θα ειναι οντως ενδιαφερον να δουμε κατα ποσο θα εφαρμοστει ο νεος νομος.
σιγουρα το μελλον θα δειξει αν ο νεος ΚΟΚ θα φερει καποια θετικα αποτελεσματα η οχι.

οπως ειπε και καποιος αλλος, αν τα προστιμα ελυναν το προβλημα, θα το ειχαμε λυσει εδω και πολλαααα χρονια :iconcool:

καταρχην τα προστιμα δεν ηταν ποτε τοσο αυστηρα,
και δευτερον και πιο σημαντικο ειναι κατα ποσο εφαρμοζονται τα μετρα.
θυμαμαι πριν μια 10ετια που το οριο στο αλκοολ ηταν 0,7.και τωρα ειναι 0,25.
και μια πηρα το αλκοολ για παραδειγμα,στη δεκαετια 80 και 90 υπηρχαν πολυ σπανια εως καθολου αλκοτεστ.
οποτε δεν μπορουμε να πουμε οτι αν τα προστιμα ελυναν το προβλημα,θα το ειχαμε λυσει εδω και πολλα χρονια.
ποσο αυστηρα δηλαδη ηταν τα προστιμα πριν 10 και 15 χρονια.
μην λεμε οτι να ναι.

αν τα προστιμα ελυναν το προβλημα, σε πολλες χωρες (προοδευτικες??), θα τα ειχαν κανει 30000 φορες πιο ακριβα και δε σκοτωνοταν κανενας... :innocent:
Ουδείς αχαριστότερος του ευεργετηθέντος...
One man's trash is another man's Ferrari
Άβαταρ μέλους
spiros
4TF F15 Pilot
 
Δημοσιεύσεις: 25869
Εγγραφή: 24/08/02 0:55
Last Visit: 18/04/14 19:53
Τοποθεσία: Αθηνα

Δημοσίευσηαπό kasel » 27/03/07 21:18

στις προοδευτικες χωρες που λες τα προστιμα εφαρμοζονται.
και η οδηγικη παιδεια ξεκιναει απο την σχολη οδηγων.
αν γινονταν πραξη στην ελλαδα τα μετρα και τα κοντρολ της γερμανιας ας πουμε,
να δεις για ποτε θα πεφταν αβερτα τα βρισιδια κατα της τροχαιας.
ειναι οπως εχει μαθει ο καθενας.
kasel
4TF A6 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 1176
Εγγραφή: 15/04/06 21:15
Last Visit: 15/06/08 9:30

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Περί αυτοκίνησης

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Google [Bot] και 11 επισκέπτες