19/09/14 5:44

Προβλημα με το χρωμα του αυτοκινητου

Συζήτηση και τεχνικές λύσεις πάνω σε αυτοκίνητα του παρελθόντος που αγαπάμε

Προβλημα με το χρωμα του αυτοκινητου

Δημοσίευσηαπό tiaf » 29/08/13 1:45

Πριν απο 3,5 χρονια κατα την διαρκεια εξωτερικης ανακατασκευης του αυτοκινητου ο "μαστορας" που ειχε αναλαβει τη βαφη πηγε σε μαγαζι που εφτιαχνε χρωματα & για αυτοκινητα για να φτιαξει το χρωμα " 374 verde brillante" της Fiat . Εδωσε τον κωδικο απο το πινακιδακι και παραλληλα με ενα μηχανημα σαν φασματογραφο πηγαν στο αυτοκινητο πηραν δειγμα και εφτιαξαν το χρωμα
Μετα το περας της βαφης ανακαλυψα οτι το χρωμα δεν ηταν στη σωστη αποχρωση ειχε βγει περισσοτερο προς λαδι οχι στην πιο ανοικτη πρασινη αποχρωση του verde brillante. Οταν ρωτησα τον "μαστορα " αρχισε τις γνωστες δικαιολογιες οτι το χρωμα ηταν και καλα κομμενο απο την πολυκαιρια και δεν ειναι ευκολο να βρεθει η ακριβης αποχρωση μετα απο 35 χρονια . :whatever: παρολο που ειχαμε παει με τον κωδικο και την διαδικασια που προανεφερα ,σημειωτεον το χρωμα ηταν απο τα πιο πολυ χρησιμοποιημενα στην Fiat για μια δεκαετια περιπου απο το 1970 -1979 και αρκετα κοινο στην Ελλαδα.
Το κοστος για να ξαναβαφτει ολο το αυτοκινητο απο την αρχη απαγορευτικο ,πιστευοντας και τον "μαστορα"αποφασισα να αφησω το χρωμα . Εξαλλου υπηρχε ο κινδυνος να πειραματιζομαι ασκοπως και να πληρωνω τσαμπα συμφωνα με τα λεγομενα του γιατι το original χρωμα δεν μπορει να πετυχει.
2 φορες περσι που ζητησα σπρει απο το συγκεκριμενο μαγαζι μου εφτιαχνε στην ιδια αποχρωση που το ειχα βαψει ..... η λαθος αποχρωση μεν αλλα τουλαχιστον ακριβως το ιδιο με την 1η φορα .
Πριν 3 εβδομαδες που πηγα για παρω σπρει παλι του εδωσα τον κωδικο και μου εφτιαξε μια φιαλη οπου το χρωμα βγηκε ακριβως οπως το original verde brillante ( εχω κρατησει ενα καπο απο πριν τη βαφη ).
Οταν το γυρισα πισω μου ειπε οτι εχασαν τις παλιες συνταγες και η PPG τις αλλαξε πριν 3 χρονια :slap: για αυτο δεν ταιριαζουν οι αποχρωσεις . Μου ειπε να φερω απο εκει το αμαξι να παρουν δειγμα με το "φασματογραφο " και να πετυχουν την αποχρωση .
Οσες δοκιμες και αν εκανε με το φασματογραφο η χωρις εχοντας σαν δειγμα το λανθασμενο χρωμα που ηταν αγορασμενο απο τον ιδιο 3,5 χρονια πριν, το χρωμα εβγαινε οπως το γνησιο verde brillante και οχι η 1η αποχρωση.
Το προβλημα ειναι αν χρειαστει να βαφτει π.χ. ενα φτερο μια πορτα δεν μπορουμε να βρουμε την λανθασμενη αποχρωση και η πρεπει να φαινεται η διχρωμια η να βαψω ολο το αυτοκιντο απο τη αρχη :dizzy:
Ειναι δυνατον να μην μπορει να βρει την αποχρωση αφου το φωτογραφιζει με το μηχανημα?
Γνωριζεται αν υπαρχει πιθανοτητα να πετυχω την αποχρωση του αυτοκινητου ?
Υπαρχει καποιο εξειδικευμενο μαγαζι που να μπορει να φτιαξει χρωμα με βαση την "λανθασμενη αποχρωση " χωρις να χρειαστει να βαψω ολο το αυτοκινητο απο την αρχη για να δειχνει το ιδιο ?
Άβαταρ μέλους
tiaf
4TF N1 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 197
Εγγραφή: 03/09/09 23:12
Last Visit: 18/09/14 0:43

Re: Προβλημα με το χρωμα του αυτοκινητου

Δημοσίευσηαπό 7pas100 » 29/08/13 8:01

Η λογική βάσει της οποίας δουλεύουν σχεδόν όλοι οι χρωματοπώληδες είναι η εξής: α)μαθαίνουν τον κωδικό του χρώματος, ώστε να έχουν απο κάπου να αρχίσουν β)φτιάχνουν το χρώμα βάσει της συνταγής του κωδικού γ)πάνω σε ένα κομμάτι του αυτοκινήτου βάζουν λίγο απο το χρώμα που έφτιαξαν και ακολούθως κάνουν διορθώσεις. Το τρίτο στάδιο είναι πάντα το πιο χρονοβόρο, τουλάχιστον αν ο χρωματοπώλης θέλει να είναι σωστός στη δουλέιά του και όχι "δε βαριέσαι, σιγά μην το δει".

Ο φασματογράφος δεν κάνει "παπάδες" όπως πιστεύουν πολλοί, είναι ένα απλώς ένα χρήσιμο μέσον να βρούμε σε ποιόν κωδικό αντιστοιχεί ένα χρώμα για το οποίο δεν έχουμε στοιχεία. Φυσικά και παραμένει το στάδιο (γ) της "μικρορύθμισης".

Όπως καταλαβαίνεις, σε ένα αυτοκίνητο που βάφεται απο την αρχή απουσιάζει εξ ορισμού το στάδιο (γ). Στην πλειοψηφία των περιπτώσεων αυτό βολεύει τους χρωματοπώληδες (γλιτώνουν χρόνο), γιατί σκέφτονται, και να μου βγεί λίγο λάθος η απόχρωση, σιγά μην το καταλάβει ή ασχοληθεί. Επειδή εμείς είμαστε περίεργη "φυλή" (και μισητή γι αυτούς, πίστεψέ με...) και μπορούμε να διακρίνουμε την ελάχιστη διαφορά στην απόχρωση, θα παραπονεθούμε και θα πάρουμε την "πληρωμένη" απάντηση "έχουν αλλάξει οι συνταγές / τα υλικά / δεν υπάρχει πια ο κωδικός" . Αυτό είναι δυστυχώς αλήθεια, όσο κι αν δε θέλουμε να το δεχτούμε. Μπορούμε όμως να το παρακάμψουμε, παίρνοντας για δείγμα το αρχικό χρώμα του αυτοκινήτου απο σημείο που δεν αλλοιώθηκε απο τον ήλιο (κάτω απο μοκέτα, ή εσωτερικό πόρτας π.χ., όσο πιο κρυμμένο τόσο καλύτερο).

Ο λόγος που δε μπορούν να σου πετύχουν το "λάθος" χρώμα είναι γιατί βασίζονται αποκλειστικά και μόνο στο φασματογράφο και δεν κάνουν τον κόπο να το διορθώσουν "στην πράξη".

Επίσης όπως μου τα περιγράφεις, ήσουν άτυχος γιατί ,αν και ο φασματογράφος μπορεί να ήταν σωστός στην αρχική ανάμιξη του χρώματος, ο χρωματοπώλης μπορεί να έκανε κάποιο - απειροελάχιστο - λάθος στην ανάμιξη, το οποίο όμως σε ακολουθεί μέχρι σήμερα.
νταξανάιζντ
Άβαταρ μέλους
7pas100
4TF N3 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 2975
Εγγραφή: 19/10/07 23:37
Last Visit: 11/09/14 6:48

Re: Προβλημα με το χρωμα του αυτοκινητου

Δημοσίευσηαπό fiat127 » 29/08/13 8:21

Εγω παντως τις προαλλες που ηθελα να βαψω ενα μερος του φτερου,πηγα στον χρωματοπωλη χωρις κωδικο,και εκανε δοκιμες επι αυτοκινητου μεχρι να πετυχει τη σωστη αποχρωση,χωρις να χρησιμοποιησει ουτε φασματογραφο ουτε τιποτα.Μαλιστα επειδη το φτερο ηταν ξαναβαμμενο(ομολογουμενως δεν φαινοταν τιποτα ομως),προσπαθησε και πετυχε την αποχρωση του φτερου και οχι αυτην του υπολοιπου αυτοκινητου.Μεχρι που μου εδωσε και συμβουλες για το πως θα βαψω,αφου με ειδε οτι ημουν αρχαριος. :thumbsup: Βεβαια ηταν και ασπρο χρωμα και μπορει να ηταν πιο ευκολο.Πιστευω ομως οτι αν πας,οπως λεει και ο 7 pas100,με ενα μερος του αυτοκινητου που δεν εχει κοψει το χρωμα(πχ το εσωτερικο απο το πορτακι της βενζινης),δεν θα ειναι και τοσο δυσκολο να το ταιριαξει.
Και οσον αφορα αυτο με το κομμενο χρωμα..Καποτε χρειαστηκε να αλλαξουμε πορτα,και ο φαναρτζης καταφερε να πετυχει την καταλληλη αποχρωση,ωστε να μην φαινεται διαφορα με το υπολοιπο χρωμα,που ηταν πραγματι κομμενο.Ολα γινονται.Το θεμα ειναι ποσο καθεται να ασχοληθει κανεις.
fiat127
4TF A6 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: 04/10/10 17:24
Last Visit: 18/09/14 20:59

Re: Προβλημα με το χρωμα του αυτοκινητου

Δημοσίευσηαπό brotherfiat128 » 29/08/13 8:44

το ειχες βαψει το αμαξι πριν ποσα χρονια? εδω κ 3 χρονια τα χρωματα αλλαξαν σε νεροδιαλιτα κ εχουν παντα ολα διαφορες.
brotherfiat128
4TF N1 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 186
Εγγραφή: 08/08/06 18:20
Last Visit: 23/08/14 22:56
Τοποθεσία: athina

Re: Προβλημα με το χρωμα του αυτοκινητου

Δημοσίευσηαπό touring the m3 1.6 » 29/08/13 10:11

brotherfiat128 έγραψε:το ειχες βαψει το αμαξι πριν ποσα χρονια? εδω κ 3 χρονια τα χρωματα αλλαξαν σε νεροδιαλιτα κ εχουν παντα ολα διαφορες.


Αυτό με τα υδατοδιαλυτά είναι η πιο εύκολη δικαιολογία για κάποιους μαστόρους!!!!!

@φίλε tiaf(απο το fiat :) ),...να πας στον "μάστορα" που στο έβαψε με το μουσαντένιο το χρώμα και να ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ εξ'ολοκλήρου βαφή με το σωστό...ΔΩΡΕΑΝ!!!!!Είναι πολύ φθηνή η δικαιολογία του......
Aντώνης-DEVOTEE since 1984

..η ημιμάθεια,αφήνει τη βλακεία πολύ πίσω.....
Άβαταρ μέλους
touring the m3 1.6
4TF N3 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 2000
Εγγραφή: 23/10/09 14:43
Last Visit: 16/09/14 7:44
Τοποθεσία: Αθήνα-Saints

Re: Προβλημα με το χρωμα του αυτοκινητου

Δημοσίευσηαπό brotherfiat128 » 29/08/13 12:08

φιλε φανοποιος ειμαι λες να μην ξερω την δουλεια μου? και δεν ειναι δικαιολογια απλα ολοι ειναι ασχετοι με τον χωρο απλα λενε κατι για να πουν. κ ετσι περνουν σβαρνα ενα μαγαζι χωρις να φταιει! αν δεν ειμαστε σηγουροι για κατικαλο θα ηταν να μην μηλαμε!
brotherfiat128
4TF N1 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 186
Εγγραφή: 08/08/06 18:20
Last Visit: 23/08/14 22:56
Τοποθεσία: athina

Re: Προβλημα με το χρωμα του αυτοκινητου

Δημοσίευσηαπό touring the m3 1.6 » 29/08/13 12:29

brotherfiat128 έγραψε:φιλε φανοποιος ειμαι λες να μην ξερω την δουλεια μου?


:roll:
Aντώνης-DEVOTEE since 1984

..η ημιμάθεια,αφήνει τη βλακεία πολύ πίσω.....
Άβαταρ μέλους
touring the m3 1.6
4TF N3 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 2000
Εγγραφή: 23/10/09 14:43
Last Visit: 16/09/14 7:44
Τοποθεσία: Αθήνα-Saints

Re: Προβλημα με το χρωμα του αυτοκινητου

Δημοσίευσηαπό tiaf » 29/08/13 20:06

brotherfiat128 έγραψε:το ειχες βαψει το αμαξι πριν ποσα χρονια? εδω κ 3 χρονια τα χρωματα αλλαξαν σε νεροδιαλιτα κ εχουν παντα ολα διαφορες.


Οσες φορες ειχε βαφτει παλαιοτερα καποιο κομματι του αυτοκινητου (φτερο ,πορτα ) δεν ειχα ποτε προβλημα με την αποχρωση (ταιριαζε ακομα και με το υπολοιπο αυτοκινητο ακομα και οταν γινονταν επιμερους βαφη).
Ακομα και σπρει οταν ζητουσα απλα και μονο με τον κωδικο 374 χωρις δοκιμες επι του αυτοκινητου το χρωμα πετυχαινε στο 95-99%
Πριν 3 χρονια αλλαξαν οπως αναφερεις τα χρωματα σε υδατοδιαλυτα.
Στο μεσοδιαστημα απο τα 3.5 χρονια πηρα ενα σπρει απο τον ιδιο τελη του 2010 και ενα το 2011 και τις 2 φορες με την ιδια λανθασμενη αποχρωση που το ειχε φτιαξει αρχικα .
Οποτε στο μεσοδιαστημα αυτο εχει ηδη γινει η αλλαγη στις εταιριες χρωματων και λογικα θα φαινονταν το προβλημα πιο νωρις .
Αρχικα δεν μπορεσε να πετυχει το "verde brillante" μεχρι το 2011 το ιδιο συνεβαινε .
Το περιεργο ειναι οτι τωρα με την αλλαγη σε νεροδιαλυτα πετυχαινει μονο το γνησιο "verde brillante" και οχι αυτο που ειχε ο ιδιος φτιαξει αρχικα . :dizzy:
Οσες δοκιμες και αν εκανε πανω στο αυτοκινητο (με τη ηδη αποχρωση για να συγκρινει επιτοπου με το καινουργιο δειγμα) ηταν αποτυχια.Δεν μπορει να πετυχει την αποχρωση που εφτιαξε ο ιδιος πριν απο 3.5 χρονια ....δεν ξερει ...θελει να ξεμπερδευει
Μολις το εμφιαλωνει σε σπρει και κανω δοκιμη πανω στο αυτοκινητο το χρωμα δεν ειχε σχεση με το χρωμα του αυτοκινητου
Και δεν μιλαμε για διαφορα που θελει ιδιαιτερη προσπαθεια να την διακρινεις .
το ενα ειναι λαδι ανοικτο ενω τωρα γνησιο πρασινο .
Το σιγουρο ειναι οτι εκανε τσαπατσουλια στην αρχη & ταυτοχρονα εχασε και την συνταγη .
Γιατι ποτε στο παρελθον ειτε με νεροδιαλυτα ειτε με αλλου τυπου ,ειτε με computer ειτε με φασματοφραφο ειτε χωρις ποτε δεν ειχα προβλημα με το χρωμα
Τελικα να ελπιζω οτι υπαρχει δυνατοτητα καποιος να βρεθει καποιος τροπος ,χρωματοπωλειο που να πετυχει το χρωμα του αυτοκινητου η παμε για ολικη βαφη ?
Άβαταρ μέλους
tiaf
4TF N1 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 197
Εγγραφή: 03/09/09 23:12
Last Visit: 18/09/14 0:43

Re: Προβλημα με το χρωμα του αυτοκινητου

Δημοσίευσηαπό fiat127 » 29/08/13 21:12

Δοκιμαστε και το χρωματοπωλειο που πηγα εγω.Οπως προανεφερα,ο υπαλληλος ασχοληθηκε αρκετα,οχι μονο για να ταιριαξει το χρωμα,αλλα και για να μου δωσει συμβουλες για το πως θα βαψω,πως θα στοκαρω κλπ(εκτος βεβαια αν απλως με συμπαθησε :iconcool: )Δεν εχετε να χασετε κατι και δεν ειναι και πολυ μακρια σας. :)
fiat127
4TF A6 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: 04/10/10 17:24
Last Visit: 18/09/14 20:59

Δημοσίευσηαπό drdino » 29/08/13 22:46

Αυτήν την δικαιολογία με τα υδατοδιαλυτα χρώματα την ακούω εδώ και τουλάχιστον δέκα χρόνια.

Sent from my Note 2 using smoke signals.
Μεταφερθήκαμε:
http://4tfugitives.prophpbb.com/
Άβαταρ μέλους
drdino
4TF F15 Pilot
 
Δημοσιεύσεις: 46620
Εγγραφή: 18/10/04 23:04
Last Visit: 17/09/14 22:27

Re: Προβλημα με το χρωμα του αυτοκινητου

Δημοσίευσηαπό 7pas100 » 30/08/13 7:12

Τί σχέση έχουν τα υδατοδιαλυτά χρώματα με την περίπτωση του tiaf? :slap: :slap: Το χρώμα του είναι σίγουρα ακρυλικό "μονής" (αφού του έφτιαξαν σπρέυ).

Πριν 5 χρόνια ή λίγο παλιότερα είχε γίνει άνω κάτω η αγορά γιατί κυκλοφορούσε η αρβύλα ότι τα ακρυλικά θα καταργηθούν εντελώς, οπότε όποιος έβαφε απο την αρχή αυτοκίνητο έπρεπε υποχρεωτικά να πάει σε χρώμα νερού, και όσοι ήθελαν ακρυλικό μονής για επισκευή το έπαιρναν με χίλια ζόρια...

Δεν είναι δικαιολογία ότι οι αποχρώσεις δεν πετυχαίνουν εντελώς με τα χρώματα νερού, το πρόβλημα είναι υπαρκτό, κυρίως γιατί η τεχνική τους (χρώμα + βερνίκι, όπως τα "διπλής") διαφέρει απο τα μονής. Σε όσα αυτοκίνητα είχαν βαφτεί εξαρχής με χρώμα διπλής δεν υπήρξε ποτέ πρόβλημα στη μετάβαση σε υδατοδιαλυτό.

Περιέργως, λίγο καιρό μετά σταμάτησε όλη αυτή η φασαρία, και πλέον φτιάχνουμε ακρυλικό χρώμα εξίσου εύκολα με υδατοδιαλυτό... :hmmm:
νταξανάιζντ
Άβαταρ μέλους
7pas100
4TF N3 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 2975
Εγγραφή: 19/10/07 23:37
Last Visit: 11/09/14 6:48


Επιστροφή στο Κλασικά και ιστορικά μοντέλα

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 9 επισκέπτες