
Τι σχέση έχει η xm και η sm με την ds ο ίδιος Andre Citroen έλεγε πως η ds ήταν για τους Γάλλους ενώ η sm απευθύνονταν σε Αμερικανούς και ο νοών νοήτο . Επίσης τα Α4 Τquattro , Α6, Α8,ΤΤ, και R8 σε ποιά βερσιόν τα φτιάχνει και η skoda ; Δεν σε δουλεύω κουβέντα κάνουνε , ωραίες φώτο το 80άρι ήταν σαν το δικό μου. Στο πια είναι η θέση των δύο εταιριών σήμερα και το γιατί η citroen δεν έχει πια το έρισμα που είχε παλία δεν απαντάς. Αν είναι άγνοια να θεωρείς καλό ένα αυτοκίνητο που ήταν καθ όλα αξιόλογο στην εποχή του και με αρκετές διακρίσεις χρυσό τιμόνι κλπ, το να θεωρείς αντάξια τα νέα μοντέλα τις citroen c1 c2 c3 c4 με ένα A3, golf ή octavia τι είναι;
Η κουβεντα απο αλλου ξεκινησε απο το οτι θεωρεις το 80αρι αμαξι...
δε βλεπω καπου να πασχουν υτα υπολοιπα πλεον...Ιδιως το c3 μετραει απειρα χρονια στην αγορα και μολις αντικαταστηθηκε με το νεο αλλα και το ds3..Συνυπολογησε και το γεγονος οτι πλεον διαθετουν και κορυφαια μοτερ-κιβωτια..c4-a3, c5-a4 ,c6-a6 407 coupe-a5 ετσι θα συζητουσα αλλα εσυ παρεταξες οτι σε συμφερει...Εχω κανει ταξιδια με c4-t και εχω οδηγησει το a3 tsi122 ..Σε καμια περιπτωση δε δικαιολογουνται τα +5 χιλιαρικα του γερμανου..Πολυ παρομοιες προσεγγισεις και με χειροτερο μοτερ το 122.. Βγηκε χρυσο τιμονι?? Και εγω πηρα χρυσο οσκαρ..Καταντας γραφικος πλεον...Ασχετο και το yaris το πρωτο ειχε βγει αυτοικινητο της χρονιας... 
citrovag έγραψε:italakias έγραψε:οτι προσθιοκινητο υπαρχει στον κοσμο απο το 128 πηρε.
Traction Avant, το πρώτο προσθιοκίνητο αυτοκίνητο![]()
The first successful consumer application came in 1931 with the DKW F1 from Germany. Other German car producers followed: Stoewer offered a car with front wheel drive in 1931, Adler in 1932 and Audi in 1933.
http://en.wikipedia.org/wiki/Front-wheel_drive

audipassion έγραψε:Τι σχέση έχει η xm και η sm με την ds ο ίδιος Andre Citroen έλεγε πως η ds ήταν για τους Γάλλους ενώ η sm απευθύνονταν σε Αμερικανούς και ο νοών νοήτο .

mirage έγραψε:audipassion έγραψε:Τι σχέση έχει η xm και η sm με την ds ο ίδιος Andre Citroen έλεγε πως η ds ήταν για τους Γάλλους ενώ η sm απευθύνονταν σε Αμερικανούς και ο νοών νοήτο .
Από τον τάφο του τα έλεγε όλα αυτά...
André Citroën (André Gustave Citroën), né le 5 février 1878 à Paris et mort le 3 juillet 1935
Kαι ο νοών νοήτο![]()
http://fr.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Citro%C3%ABn
Κρίμα που οι υστερούντες έμειναν στο χρονοντούλαπο χωρίς να αντικατασταθούν τουλάχιστον στα γαλλικά μικρομεσαία από μία καθώς πρέπει πολλαπλών συνδέσμων 

BILL33 έγραψε:citrovag έγραψε:italakias έγραψε:οτι προσθιοκινητο υπαρχει στον κοσμο απο το 128 πηρε.
Traction Avant, το πρώτο προσθιοκίνητο αυτοκίνητο
The first successful consumer application came in 1931 with the DKW F1 from Germany. Other German car producers followed: Stoewer offered a car with front wheel drive in 1931, Adler in 1932 and Audi in 1933.
http://en.wikipedia.org/wiki/Front-wheel_drive


nonos έγραψε:Τι σχέση έχει η xm και η sm με την ds ο ίδιος Andre Citroen έλεγε πως η ds ήταν για τους Γάλλους ενώ η sm απευθύνονταν σε Αμερικανούς και ο νοών νοήτο . Επίσης τα Α4 Τquattro , Α6, Α8,ΤΤ, και R8 σε ποιά βερσιόν τα φτιάχνει και η skoda ; Δεν σε δουλεύω κουβέντα κάνουνε , ωραίες φώτο το 80άρι ήταν σαν το δικό μου. Στο πια είναι η θέση των δύο εταιριών σήμερα και το γιατί η citroen δεν έχει πια το έρισμα που είχε παλία δεν απαντάς. Αν είναι άγνοια να θεωρείς καλό ένα αυτοκίνητο που ήταν καθ όλα αξιόλογο στην εποχή του και με αρκετές διακρίσεις χρυσό τιμόνι κλπ, το να θεωρείς αντάξια τα νέα μοντέλα τις citroen c1 c2 c3 c4 με ένα A3, golf ή octavia τι είναι;
Τι σχεση εχει??? Εσυ παραπανω δεν ελεγες οτι δεν εξελιχθηκε "η ιδεα" της citroen και μαζι και η ds..? Ε να που εξελιχθηκε...Το τι σου ειπε ο andre τωρα εσενα δε το ξερω..
![]()
Κουβεντα δε κανεις οταν το γυρνας στη citroen νομιζωντας οτι θα με ενοχλησεις..Η κουβεντα απο αλλου ξεκινησε απο το οτι θεωρεις το 80αρι αμαξι...
![]()
Η citroen μια χαρα ταυτοτητα εχει και αν εξαιρεσουμε τα μαργαρηταρια c1,c2,c3 των οποιων η τιμη ομως δεν ειναι οσο του a2 ή του iq..![]()
δε βλεπω καπου να πασχουν..Ιδιως το c3 μετραει απειρα χρονια στην αγορα και μολις αντικαταστηθηκε με το νεο αλλα και το ds3..Συνυπολογησε και το γεγονος οτι πλεον διαθετουν και κορυφαια μοτερ-κιβωτια..c4-a3, c5-a4 ,c6-a6 407 coupe-a5 ετσι θα συζητουσα αλλα εσυ παρεταξες οτι σε συμφερει...Εχω κανει ταξιδια με c4-t και εχω οδηγησει το a3 tsi122 ..Σε καμια περιπτωση δε δικαιολογουνται τα +5 χιλιαρικα του γερμανου..Πολυ παρομοιες προσεγγισεις και με χειροτερο μοτερ το 122.. Βγηκε χρυσο τιμονι?? Και εγω πηρα χρυσο οσκαρ..Καταντας γραφικος πλεον...Ασχετο και το yaris το πρωτο ειχε βγει αυτοικινητο της χρονιας...
) Το yaris ήταν και αυτο αξιόλογο στην εποχή του σε σχέση πάντα με των ανταγωνισμό βλ saxo 1100 
citrovag έγραψε:BILL33 έγραψε:citrovag έγραψε:italakias έγραψε:οτι προσθιοκινητο υπαρχει στον κοσμο απο το 128 πηρε.
Traction Avant, το πρώτο προσθιοκίνητο αυτοκίνητο
The first successful consumer application came in 1931 with the DKW F1 from Germany. Other German car producers followed: Stoewer offered a car with front wheel drive in 1931, Adler in 1932 and Audi in 1933.
http://en.wikipedia.org/wiki/Front-wheel_drive
Δευτερη παραγραφο![]()
http://www.citroen.gr/article.aspx?aid=235
Εγω μονο αυτην την ιστοσελιδα διαβαζω
In 1934, the very successful Traction Avant cars were introduced by Citroën of France.

audipassion έγραψε:
Τι σχέση έχει η xm και η sm με την ds ο ίδιος Andre Citroen έλεγε πως η ds ήταν για τους Γάλλους ενώ η sm απευθύνονταν σε Αμερικανούς και ο νοών νοήτο . Επίσης τα Α4 Τquattro , Α6, Α8,ΤΤ, και R8 σε ποιά βερσιόν τα φτιάχνει και η skoda ; Δεν σε δουλεύω κουβέντα κάνουνε , ωραίες φώτο το 80άρι ήταν σαν το δικό μου. Στο πια είναι η θέση των δύο εταιριών σήμερα και το γιατί η citroen δεν έχει πια το έρισμα που είχε παλία δεν απαντάς. Αν είναι άγνοια να θεωρείς καλό ένα αυτοκίνητο που ήταν καθ όλα αξιόλογο στην εποχή του και με αρκετές διακρίσεις χρυσό τιμόνι κλπ, το να θεωρείς αντάξια τα νέα μοντέλα τις citroen c1 c2 c3 c4 με ένα A3, golf ή octavia τι είναι;
. Μην συγκρινεις ανομοια πραγματα ΚΑΙ σε κατηγορια ΚΑΙ σε τιμη. Και αν θες να μαθεις ιστορια καποιες καινοτομιες δεν συνεχιστηκαν απο την DS λογω της ADAC διοτι μεσω γερμανικης κυβερνησης (για λογους προστασιας τοπικης αυτ/βιομηχανιας) η Ε.Ε. κατηργησε συστηματα οπως κατευθυνομενα φαναρια (τα οποια τα παρουσιασανε σαν δικη τους καινοτομια παρα πολυ αργοτερα), υψηλης πιεσης υδρ κυκλωμα στα φρενα, πληρως υδραυλικο συστ. διευθυνσης με αυτοματη εμπλοκη για μηχανικη κρεμαγιερα σε περιπτωση αναγκης και αλλα πολλα τετοια παραδειγματαaudipassion έγραψε:Γνώμη οτι και τα δύο είναι παρεμφερεί κυρίως λόγο ίδιας φιλοσοφίας μοτέρ αλλά και χάρη στην μικρή διαφορά τιμης ήταν πολύ αυτοί που βρέθηκαν ανάμεσα σε αυτά τα δύο . Τώρα το 80 άρι της εποχής σίγουρα δεν ήταν τάφος αλλά ένα αυτοκίνητο πολύ μπροστά από τα αντίστοιχα της εποχής.
) αλλα με χρηση turbo, οπως προδιδει η ονομασια και σε αρκετα ακριβοτερη τιμη.GeZ έγραψε:audipassion έγραψε:
Τι σχέση έχει η xm και η sm με την ds ο ίδιος Andre Citroen έλεγε πως η ds ήταν για τους Γάλλους ενώ η sm απευθύνονταν σε Αμερικανούς και ο νοών νοήτο . Επίσης τα Α4 Τquattro , Α6, Α8,ΤΤ, και R8 σε ποιά βερσιόν τα φτιάχνει και η skoda ; Δεν σε δουλεύω κουβέντα κάνουνε , ωραίες φώτο το 80άρι ήταν σαν το δικό μου. Στο πια είναι η θέση των δύο εταιριών σήμερα και το γιατί η citroen δεν έχει πια το έρισμα που είχε παλία δεν απαντάς. Αν είναι άγνοια να θεωρείς καλό ένα αυτοκίνητο που ήταν καθ όλα αξιόλογο στην εποχή του και με αρκετές διακρίσεις χρυσό τιμόνι κλπ, το να θεωρείς αντάξια τα νέα μοντέλα τις citroen c1 c2 c3 c4 με ένα A3, golf ή octavia τι είναι;
Είχε παντα το ερισμα που ειχε παλια απλα οταν αλλα (γερμανικα ολως τυχαιως) περιοδικα χαντακωσαν το συστημα SC-Car (xantia activa) ενω στην πραξη ηταν πραγματικα 10 κλασεις πανω απο τον ανταγωνισμο σε θεματα κυλισης κρατηματος κλπ. Πλεον ο κοσμος καθοδηγειται απο τα ΜΜΕ και χωνευει αμασητο οτι του προσφερουν. Και ΝΑΙ ενα C5 3.0 diesel και μια C6 ειναι ανταξιο ενος Α4 και α6 για το octavia δεν μιλαω ειναι πιο κατω (ξεκολησαν εν ωρα οδηγησης τα καλυμματα της μεσαιας πλαινης κολωνας). Και κατι αλλο η καραμελα οτι τα γαλλικα (ειδικα τα citroen) χαλανε και τα audi ειναι υπερποιοτικα δεν ισχυει. βλεπω τι ειδους προβληματα εχει ο ενας και τι ο αλλος. Μην συγκρινεις ανομοια πραγματα ΚΑΙ σε κατηγορια ΚΑΙ σε τιμη. Και αν θες να μαθεις ιστορια καποιες καινοτομιες δεν συνεχιστηκαν απο την DS λογω της ADAC διοτι μεσω γερμανικης κυβερνησης (για λογους προστασιας τοπικης αυτ/βιομηχανιας) η Ε.Ε. κατηργησε συστηματα οπως κατευθυνομενα φαναρια (τα οποια τα παρουσιασανε σαν δικη τους καινοτομια παρα πολυ αργοτερα), υψηλης πιεσης υδρ κυκλωμα στα φρενα, πληρως υδραυλικο συστ. διευθυνσης με αυτοματη εμπλοκη για μηχανικη κρεμαγιερα σε περιπτωση αναγκης και αλλα πολλα τετοια παραδειγματα
Ολα τα αυτοκινητα πανω κατω πλεον ειναι τα ιδια στις μερες μας με ιδια συχνοτητα προβληματων και παρομοιες ποιοτητες πλαστικων.
και κατι αλλο το ΒΧ για την εποχη που βγηκε ηταν αρκετα συγχρονο γι'αυτο και κρατηθηκε 12 χρονια(82-94) και ειχε καινοτομιες που δεν ειχε κανενα audi παραγωγης οπως ABS ,κλιματισμος, ψηφιακο υπολογιστη ταξιδιου, ψηφιακο καντραν (εν ετει 1985!!!), καθως και τα στανταρ της citroen υδρ αναρτηση εμπρος πισω δισκοφρενα ,φρενα με κυκλωμα υψηλης πιεσης και κατανεμητη πεδησης, ενα παντοδυναμο 16v μοτερ κ.α.
http://www.youtube.com/watch?v=r2k4ajC4uPM
όπου βγάζει την ΖΧ καλύτερη από το golf 3 . To πως κατάφερε η ADAC μια γερμανική λέσχη για την ασφάλεια των αυτοκινητιδρόμων με ισχή μόνο σε αυτή τη χώρα να περιορίσει την citroen και της καινοτομίες της δεν μπορώ να το καλάβω. Η ΒΧ ήταν καλη σε σχεση με ford, opel ,nissan , toyota ,fiat της εποχής ελπίζω μην ξεσπάσει και άλλος πόλεμος εδώ μέσα αλλά όχι αντάξια με 80άρι 3άρα και ΜΒ 190Ε δεν μιλάω για βασικές εκδόσεις.Εννοώ οτι σαν ιδέα στο χρόνο δεν εξελίχθηκε / προσαρμόστηκε στις αξίες της εταιρίας όπως ήταν γνωστές μέχρι τότε . Τον Andre citroen λίγο δύσκολο να τον γνώρισα προσωπικά είμαι 22 στους 4τροχούς στον αντίλογο του Καββαθά το είχα διαβάσει αν δεν βαριέσε ρήξε μια ματιά στο library . Τώρα αν συγρίνεις των ημιάκαμπτο του c3 με τα ψαλίδια του a3 και γενικά τα δύο αυτοκίνητα σαν πάτημα κατασκευή τι να πω.
Τώρα Α4 με C5 αν ψάχνεις τις βασικές εκδόσεις η c5 μπορεί και να είναι καλύτερο value for money αν ανεβούμε σε κυβικά και μετάδοση quattro η citroen είναι απλά ανύπαρκτη το ίδιο ισχύει και για a6-c6, a5- το 407 είναι πεζο αν δν με απατά η μνήμη μου καθώς επίσεις και τα ΤΤ-;; , R8-;; , Α8-;;..........
Συγχαριτίρια για το oscar(ποτέ δν ξέρεις με ποιον τσακώνεσαι στο 4tforum ) Το yaris ήταν και αυτο αξιόλογο στην εποχή του σε σχέση πάντα με των ανταγωνισμό βλ saxo 1100

Εδω περα μιλαμε εν ετη 2004 που αγορασε ο πατερας μου το focus τιμη 16.799Ε.Yaris που αγορασε ενας φιλος ποσα λευτα λετε???16κ πατημενα με τον 1.3 με τα 87 αλογα της toyota.Αν ειναι δυνατον! 

Επιστροφή στο Κατασκευαστές και μοντέλα
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 21 Quadra, ELTASSOS, pierce21, skye, Spanek78, Γιωργος lancia και 23 επισκέπτες