25/10/14 6:11

Πετρελαιο Θερμανσης

Forum για θέματα γενικού, μη-αυτοκινητιστικού ενδιαφέροντος

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό dstou » 14/10/11 16:32

Ποσες εκατονταδες εκατομμυρια ευρω θα χασουν φετος το χειμωνα να εχουν υπολογισει αραγε?


Λιγότερες πωλήσεις σε πετρέλαιο θέρμανσης ναι μεν σημαίνουν και λιγότεροι εισπρακτέοι φόροι, αλλά και μικρότερη εξαγωγή συναλλάγματος για την αγορά του από το εξωτερικό.
Επίσης σημαίνει και τεράστια αύξηση στις νέες συνδέσεις (και πωλήσεις δηλαδή) φυσικού αερίου, όπου ο μόνος και αποκλειστικό προμηθευτής του είναι το ίδιο το κράτος και κανένας τρίτος. Να σημειώσουμε εδώ ότι το τελευταίο 12μηνο το φυσικό αέριο έχει ανέβει πολύ παραπάνω από το πετρέλαιο θέρμανσης, και ο νοών νοείτω. :shifty: :twisted:
Επίσης σημαίνει μερική στροφή των καταναλωτών και σε άλλου τύπου θέρμανση,όπως τα πέλλετς, οι αντλίες θερμότητας ή η γεωθερμία κ.α. Για το πρώτο υπάρχουν ήδη 10 εργοστάσια στη χώρα μας, και προγραμματίζονται να ανοίξουν κι' άλλα, άρα περισότερη δουλειά σε ντόπια χέρια και λιγότερη εξαγωγή συναλλάγματος. Για όλα δε τα ενναλλακτικά του πετρελαίου σενάρια, σημαίνει αύξηση του όγκου δουλειάς των ντόπιων συνεργείων για τις αναγκαίες μετατροπές από τα παλιότερα κλασσικά συστήματα θέρμανσης με πετρέλαια στις απαιτήσεις των νέων, ακόμη και ελληνική κατασκευαστική δραστηριότητα σε επίπεδο παραγωγής ξυλολεβήτων και λοιπού εξοπλισμού.
Επίσης σημαίνει μικρότερη αιχμή ζήτησης πετρελαίου τους χειμερινούς μήνες, άρα λιγότερες πιέσεις στο ισοζύγιο παραγωγής-διύλισης. Με το τελευταίο μάλλον πάμε ντεφάκτο για άρση της απαγόρευσης της πετρελαιοκίνησης προκειμένου η αγορά να απορροφάει άνετα την περίσσεια πετρελαίου που θα προκύψει από την μείωση της κατανάλωσης στη θέρμανση, εξαιτίας του φυσικού αερίου, των πέλλετς κ.α., άρα το άνοιγμα μιας νέας αγοράς με συνέπεια να κυκλοφορήσει εκ νέου χρήμα στην αγορά.
Επίσης πουλώντας το ίδιο προιόν, το πετρέλαιο δηλαδής, στην αγορά κίνησης, αυτό σημαίνει περισσότερα κέρδη από φόρους για το κράτος αλλά και το ολιγωπώλιο διακίνησης αφού άλλα εισπράττουν αν το πουλάνε για θέρμανση και άλλα (σαφώς περισσότερα) αν το πουλήσουν για κίνηση.
Μάλλον θα είναι στο πολύ κέρδος λοιπόν. :iconcool:
dstou
4TF S2000 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 9204
Εγγραφή: 17/09/08 11:23
Last Visit: 24/10/14 20:26

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό dim8 » 14/10/11 16:49

dstou έγραψε:
Ποσες εκατονταδες εκατομμυρια ευρω θα χασουν φετος το χειμωνα να εχουν υπολογισει αραγε?


Λιγότερες πωλήσεις σε πετρέλαιο θέρμανσης ναι μεν σημαίνουν και λιγότεροι εισπρακτέοι φόροι, αλλά και μικρότερη εξαγωγή συναλλάγματος για την αγορά του από το εξωτερικό.
Επίσης σημαίνει και τεράστια αύξηση στις νέες συνδέσεις (και πωλήσεις δηλαδή) φυσικού αερίου, όπου ο μόνος και αποκλειστικό προμηθευτής του είναι το ίδιο το κράτος και κανένας τρίτος. Να σημειώσουμε εδώ ότι το τελευταίο 12μηνο το φυσικό αέριο έχει ανέβει πολύ παραπάνω από το πετρέλαιο θέρμανσης, και ο νοών νοείτω. :shifty: :twisted:
Επίσης σημαίνει μερική στροφή των καταναλωτών και σε άλλου τύπου θέρμανση,όπως τα πέλλετς, οι αντλίες θερμότητας ή η γεωθερμία κ.α. Για το πρώτο υπάρχουν ήδη 10 εργοστάσια στη χώρα μας, και προγραμματίζονται να ανοίξουν κι' άλλα, άρα περισότερη δουλειά σε ντόπια χέρια και λιγότερη εξαγωγή συναλλάγματος. Για όλα δε τα ενναλλακτικά του πετρελαίου σενάρια, σημαίνει αύξηση του όγκου δουλειάς των ντόπιων συνεργείων για τις αναγκαίες μετατροπές από τα παλιότερα κλασσικά συστήματα θέρμανσης με πετρέλαια στις απαιτήσεις των νέων, ακόμη και ελληνική κατασκευαστική δραστηριότητα σε επίπεδο παραγωγής ξυλολεβήτων και λοιπού εξοπλισμού.
Επίσης σημαίνει μικρότερη αιχμή ζήτησης πετρελαίου τους χειμερινούς μήνες, άρα λιγότερες πιέσεις στο ισοζύγιο παραγωγής-διύλισης. Με το τελευταίο μάλλον πάμε ντεφάκτο για άρση της απαγόρευσης της πετρελαιοκίνησης προκειμένου η αγορά να απορροφάει άνετα την περίσσεια πετρελαίου που θα προκύψει από την μείωση της κατανάλωσης στη θέρμανση, εξαιτίας του φυσικού αερίου, των πέλλετς κ.α., άρα το άνοιγμα μιας νέας αγοράς με συνέπεια να κυκλοφορήσει εκ νέου χρήμα στην αγορά.
Επίσης πουλώντας το ίδιο προιόν, το πετρέλαιο δηλαδής, στην αγορά κίνησης, αυτό σημαίνει περισσότερα κέρδη από φόρους για το κράτος αλλά και το ολιγωπώλιο διακίνησης αφού άλλα εισπράττουν αν το πουλάνε για θέρμανση και άλλα (σαφώς περισσότερα) αν το πουλήσουν για κίνηση.
Μάλλον θα είναι στο πολύ κέρδος λοιπόν. :iconcool:


Ολαααα αυτα θα ισχυαν εαν υπηρχαν χρηματα.Εδω δεν εχει χρηματα για πετρελαιο,θα εχει χρηματα για μετατροπη του καυστηρα + χρηματα για αεριο,που οπως σωστα ειπες εχει ανεβει? Με τις κινησεις της κυβερνησης πρεπει να εισαι τζογαδορος για να αποφασησεις μια τετοια μετατροπη,οταν θα φορολογησουν τα παντα.
Οι νεες αγορες ανοιγουν οταν υπαρχουν χρηματα.Οταν δεν υπαρχουν χρηματα δεν λειτουργει τιποτα.
Άβαταρ μέλους
dim8
4TF N4 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 6595
Εγγραφή: 17/05/07 22:40
Last Visit: 19/10/14 13:14

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό dstou » 14/10/11 16:54

Εδώ ισχύει το ρητό του Λη Αιακόκα, του μάνατζερ του πρώτου Φορντ Μάσταγκ :

'Ο μέσος αμερικάνος (εσύ διάβαζε έλληνας ιθαγενής) είναι πρόθυμος να ξοδέψει πολλά χρήματα προκειμένου να κάνει οικονομία'. :twisted:
dstou
4TF S2000 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 9204
Εγγραφή: 17/09/08 11:23
Last Visit: 24/10/14 20:26

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό dog80 » 14/10/11 18:30

Tiger έγραψε:
dog80 έγραψε:Βγήκε χθές απόφαση που λέει οτι όσες εταιρείες στεγάζονται σε αυτόνομο κτίριο θα προμηθεύονται υποχρεωτικά πετρέλαιο κίνησης για τον καυστήρα τους. :yahoo:


Ποια ειναι αυτη η αποφαση;


Εδώ είναι η ανακοίνωση που έβγαλε η ένωση βενζινοπολών:

http://ebna.gr/anak/egky_obe.doc
1) ΠΟΤΕ ΠΑΡΑΔΙΔΟΥΜΕ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ ΚΙΝΗΣΗΣ ΓΙΑ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΕΙ ΓΙΑ ΘΕΡΜΑΝΣΗ:

α) Στη περίπτωση που παραδίδουμε σε επιχείρηση που είναι νομικό πρόσωπο όπως:

- Οι ομόρρυθμες και ετερόρρυθμες εταιρείες, οι κοινωνίες αστικού δικαίου, που ασκούν επιχείρηση ή επάγγελμα, οι αστικές κερδοσκοπικές ή μη εταιρείες, οι συμμετοχικές ή αφανείς, καθώς και οι κοινοπραξίες της παρ. 2 του άρθρου 2 του Κώδικα Βιβλίων και Στοιχείων (π.δ. 186/1992, ΦΕΚ 84/Α΄),
- Οι ημεδαπές ανώνυμες εταιρείες,
- Οι δημόσιες, δημοτικές και κοινοτικές επιχειρήσεις και εκμεταλλεύσεις κερδοσκοπικού χαρακτήρα ανεξάρτητα αν αποτελούν ή όχι ίδια νομικά πρόσωπα,
- Οι συνεταιρισμοί που έχουν συσταθεί νόμιμα και οι ενώσεις τους,
- Οι αλλοδαπές επιχειρήσεις που λειτουργούν με οποιονδήποτε τύπο εταιρείας, καθώς και οι κάθε είδους αλλοδαποί οργανισμοί που αποβλέπουν στην απόκτηση οικονομικών ωφελημάτων,
- Οι ημεδαπές εταιρείες περιορισμένης ευθύνης
β) Σε περίπτωση ξενοδοχείων, πανσιόν κλπ που έχουν μορφή νομικών προσώπων, όπως τα παραπάνω.

Συμπερασματικά, πετρέλαιο κίνησης παραδίδουμε πάντα και υποχρεωτικώς σε κτήριο που στεγάζεται αμιγώς νομικό πρόσωπο και δεν συστεγάζεται με ατομική επιχείρηση ή κατοικία.
http://www.fubar.gr, για τελειωμένες καταστάσεις :D
Twitter: @FubarGR
Άβαταρ μέλους
dog80
4TF S2000 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 7625
Εγγραφή: 08/03/04 16:54
Last Visit: 23/10/14 20:00

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό Tiger » 14/10/11 20:03

Thanks,οποτε πλεον οποιος επιχειρηματιας εχει κανει το λαθος να εχει φτιαξει δικο του κτιριο, πρεπει πια να το εχει πιασει το υπονοουμενο:
Τάνι Τάνι μεχρι να πετάνει!
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
Άβαταρ μέλους
Tiger
4TF Gr. B Driver
 
Δημοσιεύσεις: 15261
Εγγραφή: 20/02/04 0:17
Last Visit: 16/10/14 12:17
Τοποθεσία: Ελλάδα,ο τόπος των δωσίλογων και των παρτάκηδων

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό Nozomi » 14/10/11 20:09

-edit-
Τελευταία επεξεργασία από Nozomi και 31/12/11 13:20, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Nozomi
4TF S1600 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 3056
Εγγραφή: 01/10/08 9:07
Last Visit: 09/10/14 17:38

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό dog80 » 14/10/11 20:41

Tiger έγραψε:Thanks,οποτε πλεον οποιος επιχειρηματιας εχει κανει το λαθος να εχει φτιαξει δικο του κτιριο, πρεπει πια να το εχει πιασει το υπονοουμενο:
Τάνι Τάνι μεχρι να πετάνει!


Η αρχική σκέψη ήταν όλες οι εταιρείες να προμηθεύονται πετρέλαιο κίνησης: http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=288686

Βέβαια δέν υπολόγισαν τί γίνεται σε περίπτωση που εταιρείες είναι στο ίδιο κτίριο με διαμερίσματα (και άρα κοινός λέβητας-δεξαμενή) οπότε το αποτέλεσμα είναι ο νόμος-έκτρωμα που βγήκε τώρα. :whatever:
http://www.fubar.gr, για τελειωμένες καταστάσεις :D
Twitter: @FubarGR
Άβαταρ μέλους
dog80
4TF S2000 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 7625
Εγγραφή: 08/03/04 16:54
Last Visit: 23/10/14 20:00

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό Tiger » 14/10/11 20:55

dog80 έγραψε:
Tiger έγραψε:Thanks,οποτε πλεον οποιος επιχειρηματιας εχει κανει το λαθος να εχει φτιαξει δικο του κτιριο, πρεπει πια να το εχει πιασει το υπονοουμενο:
Τάνι Τάνι μεχρι να πετάνει!


Η αρχική σκέψη ήταν όλες οι εταιρείες να προμηθεύονται πετρέλαιο κίνησης: http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=288686

Βέβαια δέν υπολόγισαν τί γίνεται σε περίπτωση που εταιρείες είναι στο ίδιο κτίριο με διαμερίσματα (και άρα κοινός λέβητας-δεξαμενή) οπότε το αποτέλεσμα είναι ο νόμος-έκτρωμα που βγήκε τώρα. :whatever:


Να υποθεσω οτι θα κανουν ολοι την πάπια τουλαχιστον για το 2011;
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
Άβαταρ μέλους
Tiger
4TF Gr. B Driver
 
Δημοσιεύσεις: 15261
Εγγραφή: 20/02/04 0:17
Last Visit: 16/10/14 12:17
Τοποθεσία: Ελλάδα,ο τόπος των δωσίλογων και των παρτάκηδων

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό dog80 » 15/10/11 10:34

Tiger έγραψε:Να υποθεσω οτι θα κανουν ολοι την πάπια τουλαχιστον για το 2011;


Δέν είναι τόσο απλό. Καταρχάς κάνουν ελέγχους κλιμάκια του τελωνείου οπου παίρνουν δείγμα απο τη δεξαμενή και αν βρούν κόκκινο αντιμετωπίζεις και εσύ και ο βενζινάς που σε προμήθευσε κατηγορίες λαθρεμπορίου.

Θα μου πείς βέβαια οτι παλιά που ήταν λίγες οι κατηγορίες επαγγελματιών που επαιρναν υποχρεωτικά πετρέλαιο κίνησης και οι έλεγχοι ήταν σπάνιοι. Τώρα που είναι χιλιάδες οι εταιρείες ενώ ταυτόχρονα έχουν ξεσκιστεί στις απεργείες,καταλήψεις κτλ. αν η πιθανότητα για έλεγχο ήταν 1 στις 1000 τώρα είναι 1 στο 100000000. Παρόλα αυτά δέν πιστεύω να αξίζει να τραβιέσαι στα δικαστήρια για να γλιτώσεις τη διαφορά του πετρελαίου.

Έπειτα γίνεται ηλεκτρονική διασταύρωση των παραστατικών μέσω Ηφαίστου. Δηλαδή οι βενζινάδες έχουν μια εβδομάδα προθεσμία για να καταθέσουν ηλεκτρονικά τα παραστατικά. Αν δούν οτι έστειλα θέρμανσης σε ΑΕ τότε αμέσως θα με πιάσουν.

Τώρα βέβαια υπάρχουν και κάποιοι βενζινάδες που έχουν κάνει Κορυδαλλό, έχουν αλλες τόσες εκκρεμμείς δίκες και όλα αυτά είναι ψιλά γράμματα. Οπότε γι αυτούς είναι bussiness as usual.
http://www.fubar.gr, για τελειωμένες καταστάσεις :D
Twitter: @FubarGR
Άβαταρ μέλους
dog80
4TF S2000 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 7625
Εγγραφή: 08/03/04 16:54
Last Visit: 23/10/14 20:00

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό Cyberguy » 17/10/11 11:02

επειδη ειχαμε συζητηση με τον προμηθευτη πετρελαιου στην εταιρεια τις τελευταιες μερες μας προτεινε το εξης, μας κοβει τιμολογιο 500 λιτρα και βαζει κινησης στο εταιρικο αφμ και ο υπολοιπος 1.5 τονος θερμανσης με τιμολογιο σε καποιο αφμ ιδιωτη. για ελεγχους κτλ απανταω με :lol: :lol: :lol:
Cyberguy
4TF N2 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 606
Εγγραφή: 02/03/09 22:44
Last Visit: 24/10/14 21:11

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό civgr » 17/10/11 19:18

Μολις μετρησα καταναλωση 2 κλιματιστικων...ενα 24αρι και ενα 12αρι. Μαζι και τα δυο 3kw την ωρα. Αν παρω μεση τιμη βαρια βαρια κιλοβατωρας 0.12 εχω 0.12Χ3=0.36 την ωρα. Με 6 ωρες χρηση την ημερα 6Χ0.36=2.16 ευρω...το μηνα 30Χ2.16=63 περιπου ευρω...να πω 50; Περυσι εκαψα 1.5 τονο πετρελαιο δηλαδη 1500 ευρω φετινες τιμες. 4 μηνες Χ 50 =200 ευρω!!! να πω 400;;;;; Κερδος 1100 ευρω! Κλιματιστικο φετος.
Τη γυναίκα πρέπει να τη βλέπουμε, όχι να την ακούμε. Σοφοκλής
Άβαταρ μέλους
civgr
4TF A5 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 572
Εγγραφή: 12/02/07 0:34
Last Visit: 04/03/13 23:22

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό kon5 » 17/10/11 19:30

Κοντολογίς σιγά σιγά θ'αποτελέσει παρελθόν η χρήση πετρελαίου για θέρμανση.

Μάλλον η λύση είναι ενεργειακά τζάκια - σόμπες που επιτελούν συνάμα και λειτουργία λέβητα.

Άλλωστε το αέριο παίρνει και αυτό την ανιούσα...
Άβαταρ μέλους
kon5
4TF Gr. B Driver
 
Δημοσιεύσεις: 19787
Εγγραφή: 16/04/06 18:10
Last Visit: 29/01/14 14:40

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό dstou » 17/10/11 20:09

Μολις μετρησα καταναλωση 2 κλιματιστικων


Και μόλις έκανες λάθος. Η κατανάλωση παίζει ανάλογα με την εξωτερική θερμοκρασία και τους κύκλους απόψυξης που είναι ανύπαρκτοι σε θερμοκρασίες Οκτωβρίου. Όσο πιάνουν τα κρύα, τόσο αυτή μεγαλώνει.
Το δεύτερο λάθος θα το καταλάβεις και αυτό όταν σφίξουν τα κρύα, και είναι το ακόλουθο: Η θέρμανση που παίρνεις από τα δύο κλιματιστικούλια δεν έχει καμμία σχέση με τη θέρμανση που απολαμβάνεις από το καλοριφέρ. Είναι πολύ κατώτερη.
Πάντως τελικώς θα κάνεις οικονομία, μαζί με χοντρούς συμβιβασμούς φυσικά. Μάλιστα όσο πιο κρύο κάνει και όσο πιο κρυουλιάρης είσαι,τόσο μεγαλύτερους.


Κοντολογίς σιγά σιγά θ'αποτελέσει παρελθόν η χρήση πετρελαίου για θέρμανση.



Ούτε σε πενήντα χρόνια. Βέβαια τώρα είναι σε κάμψη, με μεγάλο κερδισμένο το ετεροθαλές αδερφάκι του, το φυσικό αέριο.Υδρογονάνθρακες και τα δύο, το ένα υγρό το άλλο αέριο.
dstou
4TF S2000 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 9204
Εγγραφή: 17/09/08 11:23
Last Visit: 24/10/14 20:26

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό mousatos » 17/10/11 20:11

kon5 έγραψε:Άλλωστε το αέριο παίρνει και αυτό την ανιούσα...


και το ρεύμα δυστυχώς..
Θα σας εξαφανίσωμεν .
Άβαταρ μέλους
mousatos
4TF S1600 Driver
 
Δημοσιεύσεις: 4608
Εγγραφή: 04/09/03 21:22
Last Visit: 06/09/14 5:19
Τοποθεσία: Μακριά

Re: Πετρελαιο Θερμανσης

Δημοσίευσηαπό Tiger » 17/10/11 20:40

Η πιο φτηνη λυση ειναι σομπα ενεργειακη κτλ αν εχεις δωρεαν τα ξυλα,και μετα ειναι το κλιματιστικο το οποιο συνηθως το εχουμε ηδη εγκατεστημενο και αρα μηδεν αρχικη δαπανη.

Το πετρελαιο σαφως και θα αποτελεσει παρελθον αφου ο φορος που θα μπει σταδιακα και στα νοικοκυρια θα το κανει την ακριβοτερη λυση ολων.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
Άβαταρ μέλους
Tiger
4TF Gr. B Driver
 
Δημοσιεύσεις: 15261
Εγγραφή: 20/02/04 0:17
Last Visit: 16/10/14 12:17
Τοποθεσία: Ελλάδα,ο τόπος των δωσίλογων και των παρτάκηδων

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Αντίλογος

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Google [Bot] και 10 επισκέπτες